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大家闲话一下自己喜欢的历史名臣好不好^_^标题长长长哈~~~

中国的正史还算靠谱,不美的基本都不提长相。基本可以推论,凡是没记录长相的,大都是不好看的。符合当时标准的,长相佳的,就会有形容词,虽然会有所夸张,但没有把黑说成白的情况。说起这个长相,得提一提中国历史第一美女夏姬,和后来费尽心机娶到她的申宫巫臣。说女人美,史书记载夏姬三为王后,七为夫人,公侯争之,莫不迷惑失意,这是美貌的最好佐证。楚庄王见了夏姬也要娶她。被申宫巫臣给劝解了。没想到的是,多少年后,申宫巫臣提出来要娶夏姬。

ggbreeze 发表于 8/22/2017 11:42:05 AM 大家闲话一下自己喜欢的历史名臣好不好^_^标题长长长哈~~~-1楼
哈哈哈,真的是这样,除非那个人丑的很著名变成了一个特点。我现在在看东周列国志,发现就是它完全不是每个人都描写长相,只要描写都是长得好的。
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我感觉现在再看历史和小时候看感觉不太一样了。怎么说呢,就是感觉善恶好坏不那么绝对,而且也不太容易被作者的角度左右。比如我最近就正好在看管仲这一段。一会儿我给大家找出来看看。。。
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霍去病是很厉害的,不过我一直觉得,古代的这些臣子,死的早也不一定是坏事。。。毕竟斗争残酷,总比像李斯那样,被处斩的时候感叹东门黄犬抽身悔迟啊
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楼上说管仲狡猾的,我也对他的品质比较质疑,比如这一篇开场就说——

却说管夷吾字仲,生得相貌魁梧,精神俊爽。博通坟典①,淹贯古今;有经天纬地之才,济世匡时之略。与鲍叔牙同贾②至分金时,夷吾多取一倍。鲍叔之从人心怀不平,鲍叔曰:“仲非贪此区区之金。因家贫不给,我自愿让之耳。”又曾领兵随征,每至战阵,辄居后队,及还兵之日,又为先驱。多有笑其怯者。鲍叔曰:“仲有老母在堂。留身奉养,岂真怯斗耶?”又数与鲍叔计事,往往相左。鲍叔曰:“人固有遇不遇,使仲遇其时,定当百不失一矣。”夷吾闻之,叹曰:“生我者父母,知我者鲍叔哉!”遂结为生死之交。

自古这个管仲和鲍叔牙生死之交大家都听过,这一段也就是说,管仲长得又高又帅,读书很多而且卖相很好。(瞧瞧人家这词用的:精神俊爽!)就是说,他和鲍叔牙去做生意,然后分钱的时候多分了一倍,鲍叔牙的仆人就不干了,鲍叔牙说:他绝不是贪财的,是因为家里穷的缘故(excuse me?说好的按劳分配呢。。。)。然后打仗的时候,上场他在后边跟着,退场他又在前边跑着,鲍叔牙还替他打圆场说:他绝不是怕死,是要留着命奉养父母(这。。。谁木有老娘呀!)。最后这个管仲给鲍叔牙办事儿还总是办砸了,鲍叔牙又替他开脱,说,他只是没有遇到合适的机会。。。
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哎,但是反过来说不知进退者,不能善终也是难免的


orpheusqi 发表于 8/22/2017 11:56:45 AM 大家闲话一下自己喜欢的历史名臣好不好^_^标题长长长哈~~~-5楼
可是从古至今,很多时候不是你想退就能退的。

每次我看见这些历史的时候,我就感觉“杯酒释兵权”是一件多么文明,多么慈悲的事啊。很多帝王不是不可以杯酒释兵权的,但是还是非得整死你。
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楼上说管仲狡猾的,我也对他的品质比较质疑,比如这一篇开场就说——

却说管夷吾字仲,生得相貌魁梧,精神俊爽。博通坟典①,淹贯古今;有经天纬地之才,济世匡时之略。与鲍叔牙同贾②至分金时,夷吾多取一倍。鲍叔之从人心怀不平,鲍叔曰:“仲非贪此区区之金。因家贫不给,我自愿让之耳。”又曾领兵随征,每至战阵,辄居后队,及还兵之日,又为先驱。多有笑其怯者。鲍叔曰:“仲有老母在堂。留身奉养,岂真怯斗耶?”又数与鲍叔计事,往往相左。鲍叔曰:“人固有遇不遇,使仲遇其时,定当百不失一矣。”夷吾闻之,叹曰:“生我者父母,知我者鲍叔哉!”遂结为生死之交。

自古这个管仲和鲍叔牙生死之交大家都听过,这一段也就是说,管仲长得又高又帅,读书很多而且卖相很好。(瞧瞧人家这词用的:精神俊爽!)就是说,他和鲍叔牙去做生意,然后分钱的时候多分了一倍,鲍叔牙的仆人就不干了,鲍叔牙说:他绝不是贪财的,是因为家里穷的缘故(excuse me?说好的按劳分配呢。。。)。然后打仗的时候,上场他在后边跟着,退场他又在前边跑着,鲍叔牙还替他打圆场说:他绝不是怕死,是要留着命奉养父母(这。。。谁木有老娘呀!)。最后这个管仲给鲍叔牙办事儿还总是办砸了,鲍叔牙又替他开脱,说,他只是没有遇到合适的机会。。。

幽谷暄和 发表于 8/22/2017 11:59:36 AM 大家闲话一下自己喜欢的历史名臣好不好^_^标题长长长哈~~~-6楼
这样也就算了,鲍叔牙这么对管仲,管仲是怎么对待他的呢?当时齐国的两位王子,长子是纠,次子是小白(小白。。。),观众就对鲍叔牙建议,他们一个人辅佐一个王子,到时候不论谁做了皇帝,都可以互相举荐,然后呢,他自己去辅佐长子纠了,让鲍叔牙辅佐次子小白。。。

但是后来,大家都知道,是小白当了国君,鲍叔牙想尽了办法,举荐这个管仲,我就想,要是长子纠即位了,这个管仲到底会不会举荐鲍叔牙啊。。。
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嗯 这段是我特别不能理解的。。。
不过我也不觉得这是管仲的问题,毕竟这是鲍叔牙愿打愿挨,没看出来管仲胁迫。。。只能说明鲍叔牙脑抽,抖M。。。


sherrycheryl 发表于 8/22/2017 12:03:40 PM 大家闲话一下自己喜欢的历史名臣好不好^_^标题长长长哈~~~-7楼
或者是鲍叔牙自己觉得自己才学有限,管仲确实很有才华,他想把宝压在管仲身上。不过从后来的情况来看,鲍叔牙可能确实是一个品性很正直的人,而管仲确实是一个很有治国之才的人。
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不过回到楼主的话题上,我觉得,哎呀,周瑜应该算是很厉害的了吧。火烧赤壁,然后曲有误,周郎顾——好有感觉啊。

最近在听一些古风歌,有一句歌词就是说:不愿上高阁 纵花期将误     是谁无心调  一曲周郎顾
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管仲死的时候,齐桓公问谁为相,又提到鲍叔(齐桓公对鲍叔也是真爱),管仲给否了,原因就是鲍叔太正直。从这点看,管仲很清楚自己的定位,也很明白政治这个大染缸。孔子就很推崇鲍叔,像这样人品高洁的人,后世一样会记住,只是权臣不会当他做榜样就是了。

ggbreeze 发表于 8/22/2017 12:10:53 PM 大家闲话一下自己喜欢的历史名臣好不好^_^标题长长长哈~~~-9楼
对的,好像孔子对管仲的评价就是没有那么高的。孔子就喜欢那些特别五讲四美的人。他肯定也是产生了和我们一样的疑问。但是毫无疑问,管仲治国的能力是很强的。

不过,我觉得鲍叔牙好像一直都不愁钱花的样子,他也不一定想要做丞相的。。。毕竟操心的事情很多。他自己好像就拒绝过一次。
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其实三国看到最后,觉得写三国演义的人始终都是在刘备这边来写的,但是其实,一直占据上风的还是曹魏。主要可能是地利,毕竟蜀啊吴啊真的都太偏僻了。而且曹操的谋臣武将一群一群的。就像齐桓公一样,管仲这么厉害,但是后边给他出主意的人特别多,一会儿出来一个人,根本分不清谁是谁。。。
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