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我感觉现在再看历史和小时候看感觉不太一样了。怎么说呢,就是感觉善恶好坏不那么绝对,而且也不太容易被作者的角度左右。比如我最近就正好在看管仲这一段。一会儿我给大家找出来看看。。。
幽谷暄和 发表于 8/22/2017 11:47:09 AM 大家闲话一下自己喜欢的历史名臣好不好^_^标题长长长哈~~~-41楼
坐等!!!
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回复 39楼幽谷暄和的帖子

国家大妓院,妓女的祖师爷
哈哈哈
感觉管仲和汉初陈平类似
属于比较狡猾的那一类
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霍去病是很厉害的,不过我一直觉得,古代的这些臣子,死的早也不一定是坏事。。。毕竟斗争残酷,总比像李斯那样,被处斩的时候感叹东门黄犬抽身悔迟啊
幽谷暄和 发表于 8/22/2017 11:50:02 AM 大家闲话一下自己喜欢的历史名臣好不好^_^标题长长长哈~~~-43楼
是啊 远的不说如果刘少奇朱德去世的早,也不受罪啊。。。
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是啊 远的不说如果刘少奇朱德去世的早,也不受罪啊。。。


sherrycheryl 发表于 8/22/2017 11:54:05 AM 大家闲话一下自己喜欢的历史名臣好不好^_^标题长长长哈~~~-44楼
哎,但是反过来说不知进退者,不能善终也是难免的
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楼上说管仲狡猾的,我也对他的品质比较质疑,比如这一篇开场就说——

却说管夷吾字仲,生得相貌魁梧,精神俊爽。博通坟典①,淹贯古今;有经天纬地之才,济世匡时之略。与鲍叔牙同贾②至分金时,夷吾多取一倍。鲍叔之从人心怀不平,鲍叔曰:“仲非贪此区区之金。因家贫不给,我自愿让之耳。”又曾领兵随征,每至战阵,辄居后队,及还兵之日,又为先驱。多有笑其怯者。鲍叔曰:“仲有老母在堂。留身奉养,岂真怯斗耶?”又数与鲍叔计事,往往相左。鲍叔曰:“人固有遇不遇,使仲遇其时,定当百不失一矣。”夷吾闻之,叹曰:“生我者父母,知我者鲍叔哉!”遂结为生死之交。

自古这个管仲和鲍叔牙生死之交大家都听过,这一段也就是说,管仲长得又高又帅,读书很多而且卖相很好。(瞧瞧人家这词用的:精神俊爽!)就是说,他和鲍叔牙去做生意,然后分钱的时候多分了一倍,鲍叔牙的仆人就不干了,鲍叔牙说:他绝不是贪财的,是因为家里穷的缘故(excuse me?说好的按劳分配呢。。。)。然后打仗的时候,上场他在后边跟着,退场他又在前边跑着,鲍叔牙还替他打圆场说:他绝不是怕死,是要留着命奉养父母(这。。。谁木有老娘呀!)。最后这个管仲给鲍叔牙办事儿还总是办砸了,鲍叔牙又替他开脱,说,他只是没有遇到合适的机会。。。
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司马迁,请收下我的膝盖
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哎,但是反过来说不知进退者,不能善终也是难免的


orpheusqi 发表于 8/22/2017 11:56:45 AM 大家闲话一下自己喜欢的历史名臣好不好^_^标题长长长哈~~~-47楼
可是进退时机很难把握啊
只能说是被命运挑中走上了历史舞台,只能尽人事,知天命了。
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哎,但是反过来说不知进退者,不能善终也是难免的


orpheusqi 发表于 8/22/2017 11:56:45 AM 大家闲话一下自己喜欢的历史名臣好不好^_^标题长长长哈~~~-48楼
可是从古至今,很多时候不是你想退就能退的。

每次我看见这些历史的时候,我就感觉“杯酒释兵权”是一件多么文明,多么慈悲的事啊。很多帝王不是不可以杯酒释兵权的,但是还是非得整死你。
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楼上说管仲狡猾的,我也对他的品质比较质疑,比如这一篇开场就说——

却说管夷吾字仲,生得相貌魁梧,精神俊爽。博通坟典①,淹贯古今;有经天纬地之才,济世匡时之略。与鲍叔牙同贾②至分金时,夷吾多取一倍。鲍叔之从人心怀不平,鲍叔曰:“仲非贪此区区之金。因家贫不给,我自愿让之耳。”又曾领兵随征,每至战阵,辄居后队,及还兵之日,又为先驱。多有笑其怯者。鲍叔曰:“仲有老母在堂。留身奉养,岂真怯斗耶?”又数与鲍叔计事,往往相左。鲍叔曰:“人固有遇不遇,使仲遇其时,定当百不失一矣。”夷吾闻之,叹曰:“生我者父母,知我者鲍叔哉!”遂结为生死之交。

自古这个管仲和鲍叔牙生死之交大家都听过,这一段也就是说,管仲长得又高又帅,读书很多而且卖相很好。(瞧瞧人家这词用的:精神俊爽!)就是说,他和鲍叔牙去做生意,然后分钱的时候多分了一倍,鲍叔牙的仆人就不干了,鲍叔牙说:他绝不是贪财的,是因为家里穷的缘故(excuse me?说好的按劳分配呢。。。)。然后打仗的时候,上场他在后边跟着,退场他又在前边跑着,鲍叔牙还替他打圆场说:他绝不是怕死,是要留着命奉养父母(这。。。谁木有老娘呀!)。最后这个管仲给鲍叔牙办事儿还总是办砸了,鲍叔牙又替他开脱,说,他只是没有遇到合适的机会。。。

幽谷暄和 发表于 8/22/2017 11:59:36 AM 大家闲话一下自己喜欢的历史名臣好不好^_^标题长长长哈~~~-49楼

嗯 这段是我特别不能理解的。。。
不过我也不觉得这是管仲的问题,毕竟这是鲍叔牙愿打愿挨,没看出来管仲胁迫。。。只能说明鲍叔牙脑抽,抖M。。。
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要说知进退,张良算一个吧,运筹帷幄,又审时度势


哎,但是反过来说不知进退者,不能善终也是难免的

orpheusqi 发表于 8/22/2017 11:56:00 AM 大家闲话一下自己喜欢的历史名臣好不好^_^标题长长长哈~~~-50楼
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