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曹操年轻时候也是想光复汉室的有志青年,称帝还是挺纠结的,古人多在乎身后名。

happy3001 发表于 8/22/2017 1:23:23 PM 大家闲话一下自己喜欢的历史名臣好不好^_^标题长长长哈~~~-101楼

对的啊,我觉得曹操是个挺有志向的人,我觉得他够想得开得了,不是纠结称帝,而是真的不想历史把他写成夺位篡权的吧。。。。我还是觉得他杀人家一家人太过分了,不过也有可能是罗贯中抹黑他的。。。其余的事情我觉得说他奸诈啊狡猾啊啥的都属于正常范围内。。。
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也许是和他自己的老婆比表情


我就记得诸葛丞相给阿斗选皇后,说张飞的女儿好:美且惠。我当时就痛感,其实诸葛丞相也是权臣啊,那是张飞的女儿啊,她妈姓夏侯啊,这两家基因凑一起,要多昧着良心才能说成:美且惠

驫龘麤靐 发表于 8/22/2017 10:00:00 AM 大家闲话一下自己喜欢的历史名臣好不好^_^标题长长长哈~~~-102楼
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最近矮大紧好像在吹曹操,曹操的文韬武略应该是在诸葛之上的,但这个人吧, 格局还是不够大。
当臣吧, 又不甘心,总琢磨着篡个汉。但真让他篡吧,又犹豫了,又怕担骂名,还假惺惺的在墓碑上写个故征西将军曹侯,纠结得要死。大大方方的称个帝怎么了,后来杨坚抢外孙的皇帝位,照样平陈。
军事吧,有绝对优势,都是要一统天下的当口了,生生被诸葛亮周瑜弄成了个天下三分。
总之,能力还是强,但根本不是矮大紧说的历史最强,我觉得可能进不了帝王前十名。而且颜值巨低,还矮,而且还不自信。话说都魏王了,干嘛那么不自信呢。

王莽不是很熟呢,就记得以前看过一篇文章,说他是穿越的。另外有个有趣的咚咚你可以查以下,孙悟空被如来骗了,说是在五行山下压500年,结果压了620多年。
王莽篡汉时天降此山,下压着一个神猴,到贞观,是600多年。






heartone 发表于 8/22/2017 1:15:48 PM 大家闲话一下自己喜欢的历史名臣好不好^_^标题长长长哈~~~-103楼
我其实不太明白为什么现世人也都那么贬低王莽,看来孔子的伦/常还是影响深远的。
王莽其实是个有志青年啊,称了帝制鞠躬尽瘁,开辟了多少大开大阖的政策。不过就是一个I can I up的故事么。
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对的啊,我觉得曹操是个挺有志向的人,我觉得他够想得开得了,不是纠结称帝,而是真的不想历史把他写成夺位篡权的吧。。。。我还是觉得他杀人家一家人太过分了,不过也有可能是罗贯中抹黑他的。。。

幽谷暄和 发表于 8/22/2017 1:27:36 PM 大家闲话一下自己喜欢的历史名臣好不好^_^标题长长长哈~~~-104楼

我觉得曹操历史上有证据的礼贤下士,唯才是举,兼容并包的事例很多;他的成功也不是偶然,不是昙花一现;我相信他的总的人品。

当时曹操是惊弓之鸟,仓皇逃难,草木皆兵了。
我刚刚去搜了一下,在历史记载关于这件事,在裴松之注《三国志》引孙盛《杂记》的话“宁我负人,毋人负我”。《杂记》原话为:“太祖闻其食器声,以为图己,遂夜杀之。既而凄怆曰:‘宁我负人,毋人负我!’遂行。”
这肯定是污点,但我可以理解,保命毕竟是人性啊。罗贯中说“宁教我负天下人,休教天下人负我”,天下两字,真是显得曹操视人命若草芥。但是如果只是杂记原文,我看到了凄怆两字,曹操还是懊悔的。
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我其实不太明白为什么现世人也都那么贬低王莽,看来孔子的伦/常还是影响深远的。
王莽其实是个有志青年啊,称了帝制鞠躬尽瘁,开辟了多少大开大阖的政策。不过就是一个I can I up的故事么。

echoshe 发表于 8/22/2017 1:34:40 PM 大家闲话一下自己喜欢的历史名臣好不好^_^标题长长长哈~~~-105楼

加九锡 假斧钺
而不窃国者,古未有之
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我其实不太明白为什么现世人也都那么贬低王莽,看来孔子的伦/常还是影响深远的。
王莽其实是个有志青年啊,称了帝制鞠躬尽瘁,开辟了多少大开大阖的政策。不过就是一个I can I up的故事么。

echoshe 发表于 8/22/2017 1:34:40 PM 大家闲话一下自己喜欢的历史名臣好不好^_^标题长长长哈~~~-106楼
也不完全是伦常,中国自古对外戚宦官专权都是接受度很低的,别说外戚篡权了。
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我其实不太明白为什么现世人也都那么贬低王莽,看来孔子的伦/常还是影响深远的。
王莽其实是个有志青年啊,称了帝制鞠躬尽瘁,开辟了多少大开大阖的政策。不过就是一个I can I up的故事么。

echoshe 发表于 8/22/2017 1:34:40 PM 大家闲话一下自己喜欢的历史名臣好不好^_^标题长长长哈~~~-107楼
我自己的观点哈,篡位是不好的,欺负小孩子就更不好了。要当皇帝,自己打,所谓的得国正

得国正的代表有:明太祖,汉太祖,汉世祖,唐高祖
得国不正的典型:隋高祖,宋高祖,宋太祖
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我自己的观点哈,篡位是不好的,欺负小孩子就更不好了。要当皇帝,自己打,所谓的得国正

得国正的代表有:明太祖,汉太祖,汉世祖,唐高祖
得国不正的典型:隋高祖,宋高祖,宋太祖

heartone 发表于 8/22/2017 1:41:51 PM 大家闲话一下自己喜欢的历史名臣好不好^_^标题长长长哈~~~-108楼

得国不正的典型,司马氏。。。
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得国不正的典型,司马氏。。。



sherrycheryl 发表于 8/22/2017 1:42:50 PM 大家闲话一下自己喜欢的历史名臣好不好^_^标题长长长哈~~~-109楼
是的,还得加上他。
最不正的就是隋,最正的就是明
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我其实不太明白为什么现世人也都那么贬低王莽,看来孔子的伦/常还是影响深远的。
王莽其实是个有志青年啊,称了帝制鞠躬尽瘁,开辟了多少大开大阖的政策。不过就是一个I can I up的故事么。

echoshe 发表于 8/22/2017 1:34:40 PM 大家闲话一下自己喜欢的历史名臣好不好^_^标题长长长哈~~~-110楼
王莽算是窃国者吧,一个外戚,“不姓刘者不称王”。王莽失败在于没有巩固自己的群众基础,搞什么新政,动摇了两百多年刘姓王室的利益。同样差不多手段的赵匡胤,也是“陈桥兵变”,不过是被“逼”的,手段高明多了,再说前面的周式政权还是一代,没有巩固多久。
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