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[update16,17楼]换窗户经验分享, 窗户品牌,湾区换窗公司,报价单

update: 窗户换好了。非常满意。师傅来装非常认真,cleanup的也非常好。现在早上起来听不到火车的声音了啊!觉得比我那铁皮窗户隔音效果好太多了。觉得至少减少了50%。


换窗户 research了好久,把经验写出来和大家分享。还有湾区各公司的询价经验辛苦敲的字希望大家不要转载。大家要是觉的有帮助也希望回复此贴让俺辛苦敲的帖子不会沉下去也让以后来考古的同学们能够看到。
【更新】16 , 17楼有窗户的牌子和湾区的公司以及询价。
老早就想换窗户,但我这人买东西都要研究好久货比三家。这窗户这么多钱,大工程更不能马虎。考古了班上的帖子,去美国论坛问问题读帖子问题,终于敲定了窗户。
一楼先来窗户简介。自己一上来两眼一抹黑,窗户好坏看啥specs完全不懂。
因为我家住在caltrain边上,所以我对窗户考察的主要因素就是隔音效果如何。
总体来讲影响窗户性能的有窗框,玻璃, spacer,airespace,还有安装。当然屋里吵也不能全怪窗户,就算换了最nb的窗户, 如果墙隔音不好, 一样没用。土豪们可以在drywall里加隔音棉lol,窗户可以在double pane里面再单装一个single pane。一下就不一样了。 不过土豪估计也不会买吵的房子。。。哈哈哈哈
窗框据说都差不多?反正我穷wooden就不看了,就vinyl的。比较了一下,去中国店看了看,对比homedepot的美国牌子,感觉做工来讲,美国牌子还是能好一点。
玻璃的话正常的是八分之一厚度,双层玻璃的话,就是两层1/8。一般美国牌子有sound package,就是一层1/8 的玻璃一层3/16的玻璃。
玻璃 学问很大。两个不同厚度的玻璃降噪效果要好,不同厚度去除了不同音频的噪音。比如两层3/16的并不比一个1/8和一个3/16的降噪效果好。stc和oitc是两个降噪指数。感兴趣的放狗搜一下可以。 stc相差3以内听不出差异。stc提高10个点,听觉效果噪音减少50%。录音房的stc大概是mid 50.大家有个参考概念
一般两层1/8的double pane stc 27-28。一层1/8➕3/16一下就可以提升到stc 33-34。
还有laminated 玻璃一般是7/32的厚度一层➕1/8的标准玻璃。stc35。 stc相差3点以内不会有听觉差异。laminated是一种三明治玻璃,两片玻璃➕中间一层塑料的层。价格大概比普通的贵50%。虽然说laminated主打降噪,但因为stc和sojndpackage的差别不大,考量了一下,性价比最高的是1/8➕3/16组合。
顺便说一下triple pane,我问的是1/8 ➕3/16+1/8。 三层的效果和两层加厚的几乎没有stc差异还会让屋里变暗。。 果断放弃。
说到stc, 这个只是对音频125hz以上的噪音的考察系统 (说话声,电视声等)。oitc 用于衡量音频88hz以上的噪音削弱程度(汽车,truck   traffic or airport noise)。
好了最重要的玻璃厚度选好了其他就好办了。
玻璃上有各种涂层可以选,什么low e2, low e3,简单说就是保温,冬天热气不散出去夏天热气不透进来。low e3保温效果好一些,但是也会让屋里变得暗
两层玻璃间一般都会冲那个惰性气体argon,主要是保温隔热,降噪效果也有但是不是主要因素。
然后就是spacer。spacer就是贴窗框内层两层玻璃之间的。这是我放弃了中国厂窗户的主要原因。中国窗户(只看了瑞诚rich windows)只有铝的spacer,铝制的首先导热性好,因此大部分energy会通过这铝制spacer传出去或进来。
看了很多文章感觉窗户保温隔热performance主要在spacer,因为80%以上的能量是通过spacer而不是玻璃丢失 的。
铝制spacer除了热效应问题外,夏天热或者冬天冷的时候两层玻璃内 铝制spacer会相应变形,热胀冷缩嘛,这样就会对玻璃带来形变压力极端天气下时间久了玻璃会出问题。而且因为形变和温度变化,两层玻璃内会出现水蒸气,里面充的惰性气体也很容易leak。
所以果断买了有super spacer是美国牌子的窗户。superspacer是foam based,不存在铝制的所有问题,保温和降噪都有优势。降噪方面super spacer 也aluminum的好很多 。好像是可以减少4db的噪音。
跟spacer相关的是airspace,就是两层玻璃见的距离。距离越厚隔音效果越好。由于大多数中价位窗户的窗框厚度是一样的, 增加了玻璃厚度就牺牲了airspace。这也是为啥1/8 + 3/18 和1/8 +nb的lami玻璃 stc差距不大。因为lami的厚度是7/32,玻璃厚了但是牺牲了中间的气体距离。根据看到的一个研究实验报告,同样是1/8 +1/8的玻璃airspace增加1/8,stc从28 升到31
1/2" overall - 1/8" glass, 1/4" airspace, 1/8" glass  stc 28
5/8" overall - 1/8" glass, 3/8" airspace, 1/8" glass stc 31另外quote一段从别的论坛看来的
不同玻璃厚度Stc oitc 参考值如下
http://9dc159b43a66b1fe0a49-bd2073f7c8dbd16f36eed639782493f0.r48.cf1.rackcdn.com/1541/vinyl-acoustic-ratings.pdf
http://www.viracon.com/pdf/ViraconAcousticPerfDataTables.pdf
这个pdf还有针对不同音频的stc值
再有就是安装,本来想图便宜中国店买窗户照中国师傅装省钱,后来想想因为是retrofit ,装不好的话漏风漏雨玻璃再隔音也白扯了。于是坚定了找美国专做窗子安装和代理的品牌公司。
明天二楼说价格和湾区几家公司的选择和询价。
先睡了


the air gap...example : 1/4" laminate/ 1" airspace 1/4" laminate = STC 37
                                         same glass with 2" air gap = STC 43   same glass with 3" air gap STC 49

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    最后编辑mygongyongmajia 最后编辑于 2018-07-22 00:32:55
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    这层放窗户品牌, 和湾区的换窗公司。 各公司比较在下面楼
    晕昨天睡前敲字困的忘了占2楼了。在这里占一楼吧

    该说啥了来的? 啊, 对, 窗户品牌, 湾区的公司和询价。
    先说说我家的窗子尺寸大家有个概念。整体来讲,slider最便宜 , single hung贵一点。其他类型的窗户因为有hoa限制不让装我也没研究。密封和隔音效果来讲singlehung比slider好。
    尺寸
    3个 slider, 尺寸23*32
    7个single hung 23*72
    1个 patio door 80*92
    据说如果窗户离地30cm以内需要装tempered glass。另外 tempered glass不会对隔音效果有影响。

    湾区的公司
    主要问了几家湾区常见对公司, brothers (主要代理simonton),californiawindowmaster(朋友推荐的)(milgards 和plygem, simonton也有), aaawindow4less(yelp)(simonton, plygem), wholesalewindowcompany( 华人考古得来的信息)(milgards),还有rich windows(华人店也是班上考古来的)(因为只有aluminum的spacer,放弃),刚开始研究的时候还去homedepotquot了个大概心里有个数。

    主要问过的牌子:
    milgards (tuscany 系列),simonton(daylight max系列), plygem (pro 200系列),anderson(100 series)
    除了anderson是premium的牌子外,其他几个都属于大众经济型。阅读了许多review和文章, 我大概的感觉牌子的排行如下simonton 约等于 milgards > jeldwen > plygem

    simonton专攻 vinyl窗,历史悠久 1946 founded,选择最多。 warranty和milgards一样都是提供最好的warranty,lifetime窗户破了漏气了啥的都是工料全免费。 两年前simonton被plygem收购了, 收购后貌似口碑有所下降,但是谁让自己买不起anderson呢。

    milgards是我几个朋友用的。 询价后觉得小贵。 研究以后觉得和simonton也没啥大差别。founded 1962, 也是老牌窗户牌子。因为询价下来和simonton差距太大,尤其是要隔音的。 就放弃了。
    以上两家都是提供life time warranty而且可以transfer到下一任房主。叫double life time warranty。
    jeldwen 没quote,貌似几家窗户公司都不代理,hd lowes大把的。而且看了价格觉得有点低端放弃
    最后编辑mygongyongmajia 最后编辑于 2018-05-31 14:15:44
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    这层放价格吧。【update】 california window master 很爽快的给beat了brother的价格。 感觉他家价格优势还蛮明显的。 等装完了再来update expereience

    设个魅力威望贴。最后定了brothers 的simonton。 sound package,6300 10个窗户一个门。 因为接近月底, 我这个sales需要几个volumn冲到高一层的commission bracket,所以给了很好的价格。两年前也想换创各种原因没换成。 当时也quote了brothers。 觉得很专业。而且在湾区也做了很久。
    师傅装的话一般一个窗户200-300 手工费。patio door 800-1000 手工费。

    tip: 月底的话deal比较好谈, 尤其这种有一定规模sales拿commision的公司

    总体来讲quote了很多家的感觉价位上 windows4less最便宜, 是个family owned 小公司。给的价格都很实惠,不会给你忽悠, 你还得去砍价。也很诚恳的告诉我plygem的保修不如simonton啊,虽然simonton被收购了但是这俩产品质量还是差很多。

    california window  master我朋友用过说不错我就去quote了。 我上来就给我plygem三层玻璃。我后来逼问下才给了milgards 的quote。plygem的quote感觉很不专业, 就是一个数字, 没有任何specs。感觉sales很不情愿帮我多quote几个牌子和产品组合。价位适中。milgards的quote几家quote出来都很规范标准。

    wholesale windows 的sales很积极很热情, 牌子主要是milgards。quote给的内容很详细规范,包括每个窗户的specs,加了什么package,玻璃厚度, stc都有。但是价格给点高,不知道是因为milgards的牌子还是我没砍价。 大公司有实体店也可能会贵点

    瑞诚rich windows 去店里看了一下。 整体看起来不错。 但是细节还是偶差距,比如窗框四个角那里粘合整齐度。价格便宜,但是和simonton brothers 的quote差不太多。 而且之前说过spacer 的问题。 放弃。
    contractor放弃了 因为后续万一出问题很麻烦。而且价格真的不便宜!

    最后各家的比价表我放过来, 加了比较高的魅力,千万不要转。也不要那这个去跟人家说谁谁谁我看到拿到了这个报价。。。大家做个参考就好。心里有个定位。
    完工了。大家有问题可以一起探讨。 撒花
    ***** 该内容需浏览者魅力高于1500 才可浏览 *****
    最后编辑mygongyongmajia 最后编辑于 2018-05-31 13:01:38
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    谢谢分享,好知识,坐下来学。
    话说木头窗户会贵很多吗?
    everything 发表于 5/30/2018 9:29:11 AM [update16,17楼]换窗户经验分享, 窗户品牌,湾区换窗公司,报价单-4楼
    表象来讲木头窗户贵, 我个人觉得贵是因为木头最做工要求高,而且好像只有primium的牌子和series做木头的frame
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    换窗框的是new construction .hoa不允许这样的 ,都是retrofit。 换窗框的人工贵很多因为需要动结构
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    为啥窗看不到里面?是涂了特殊的coating?constructor一般都用jeldwen据说因为便宜。。。也是听说的表拍我

    mm也是在湾区么?第一次听说湾区有basement的房子。之前住中部大农村都有basement觉得特别好
    最后编辑mygongyongmajia 最后编辑于 2018-05-30 16:49:55
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    窗户大小如何啊?现在的窗户是啥配置


    谢谢楼主, 我家窗户没问题, 但是外面太吵了, 我们想装个隔音窗户, 目前是6个大窗户给报了1万到1万5, 我们正在犹豫,不知道隔音效果怎么样。

    cocojj 发表于 5/30/2018 11:38:00 PM [update16,17楼]换窗户经验分享, 窗户品牌,湾区换窗公司,报价单-7楼
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    非常大, 现在是正常的窗户玻璃, 我要再加一层, 完全是隔音的目的。

    cocojj 发表于 5/31/2018 12:50:20 AM [update16,17楼]换窗户经验分享, 窗户品牌,湾区换窗公司,报价单-8楼

    单层的玻璃stc是26,双层加厚的是33-34.
    milgards 有一个系列叫quiet line, stc高达45. 按照每提高5点噪音减少50%来算,从35-45简直是质的飞跃。但是考古发现quiet line这窗户非常厚。如果有hoa可能通不过因为会从frame里突出来。我这几个窗户有一家给我报了quiteline的,价格一万左右。但是我觉得我家房子破不值得花这么多钱在窗户上。quietline说可以达到stc 48.
    给你几个pdf参考一下不同厚度玻璃的stc。
    http://brc.group/wp-content/uploads/2015/11/brc-glass-stc-sell-sheet-modified-bm.pdf
    http://www.viracon.com/pdf/ViraconAcousticPerfDataTables.pdf
    https://www.milgard.com/learn/replacement-windows/understanding-noise
    最后编辑mygongyongmajia 最后编辑于 2018-05-31 01:58:45
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    我家的窗户是 Simonton Daylight Max ,一层 1/8 一层 3/16,隔音效果一般,能很清楚地听见外面车子开过的声音。楼主家也是这样吗?
    thresh77 发表于 5/31/2018 12:55:48 AM [update16,17楼]换窗户经验分享, 窗户品牌,湾区换窗公司,报价单-9楼
    我家在train track附近,没有traffic的声音,就是train过的时候有声音。不指望完全隔音,只要比现在好就成了。 我家现在是巨旧的铝玻璃单层的。

    我就要装的就是你这个。还没装。明天来测exact 尺寸。mm家的开窗户和关窗户区别大么?完全隔音如果住在主路边上估计很难。

    之前考古看到一个window insert。简直是神器。
    https://www.youtube.com/watch?v=mJzGefRurYI
    https://www.youtube.com/watch?v=IyvO2G7CIGU
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    谢谢分享经验,正想换窗户。只去homedepot问了anderson 400的价格,但不懂玻璃的厚度和隔音效果,这个需要专门指定吗?
    doudouyang 发表于 5/31/2018 12:56:59 PM [update16,17楼]换窗户经验分享, 窗户品牌,湾区换窗公司,报价单-10楼
    如果不特殊告诉的话一版就是标准的1/8 over 1/8, hd给点anderson的报价表有玻璃厚度信息的
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