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jokenap
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三等兵
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发表于:2021-10-24 06:12|只看楼主
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看完成团夜了,除了聊聊张晋的领导力,不管有的没的,大家随便来聊聊吧

刚才在另一个帖子里用手机回复了一大段,一不小心按错了,全部从头再来。。。什么时候APP能增加一个保存草稿功能?

Anyway,刚才回复的时候,感觉还是有一些闲话想跟大家聊聊,所以就另外开个帖子吧。

先说下五公的结果吧。五公的三场比拼下来,一枝花胜出两场,感觉赢得非常合理。电影人的情书就不多说了,给大家都唱哭了。个人感觉,这首歌的立意、舞台设计、完成度都是这么多期里面最棒的一首,不仅仅是局限在电影人的层面,更是让所有人都想到了自己的奋斗和生命的历程,很容易引起共情,也演绎得非常高级。李承铉组前面两首歌其实都是观众更熟悉的歌,我之前是更倾向于他们的作品的。因为这两首歌我本身都很喜欢,很期待他们的改编和加入舞蹈后的创意。但是演出的呈现还是有点小失望,不是太平淡就是有点不契合。抛开李云迪的新闻不说,《她来听我的演唱会》这首歌的呈现还不错,但是总体感觉就比较平淡,情绪上有点感觉但是就没到被打动的地步。《男孩别哭》就更可惜,歌曲和舞蹈感觉是割裂的,并不觉得舞蹈部分跟歌曲的内容有什么关系。其实这首歌如果像他们在赛前采访时说的那样,跟每个人都有些生活经历相关的感觉,是可以做成小故事的,那就会跟《电影人》一样调动大家的情绪。想起来竞拍歌曲的时候,张晋组就讨论过是不要拍《男孩别哭》,但是后来他们放弃这首歌,说另外一首改编的空间更大。事实就证明他们是对的。一首观众更熟悉的歌是双刃剑,改编得不好反倒会让人更失望。

至于第三首,我跟另外那个楼里的很多JMS感觉一样,《如果还有明天》这首歌与黄飞鸿主题、“黄皮肤”这句口号硬扯到一起实在尬出天际,完全破坏了原歌曲的美感。但是我能够理解ABC、ABK因为小时候的经历而在唱这首歌时的共情,看他们哭得稀里哗啦的,也挺让人动容的。至于观众们的爱国主义情绪,只能说李承铉这组运气还不错,能想到用这个方法扳回一局。不管作品怎么样,只要能调动观众的爱国热情,就会赢。但是从最后的分数来看,张晋组的第三场在票数上并没有输太多,也就是说观众们并没有因为爱国热情就很买账。因为李承铉组已经输了两场,一般来说,不太可能让他们连输三场,毕竟李承铉组也还有不少高人气的选手。

至于很多人指责张晋组抢了《see you again》在道义上不光彩。我同意这么做看起来可能确实有点不大气,但是从比赛本身来说,这样一个策略也是合理的。从最后的结果来看,他们对这首歌的演绎还算不错,可能有一些口音上的问题,但是观众们还是买账的,不然票数不会如此接近。甚至可以说他们是为了挑战自己而主动选择了一首英文歌。并且李承铉组是主动放弃这首歌的,因为他们的火力值不够,当时为了拍其他两首,李承铉就跟欧阳靖说过,不一定能拍到这首。可见他们也不认为拿到这首歌就能胜出,不然他们一定会拼尽全力拍下这首歌。

说到策略,就顺便感叹下张晋是怎么从没人愿意跟他组队一步步成长为双11的队长的。其实在四公之前,我很看好李承铉组,我当时一直感觉李承铉是个很有领导能力的人,又聚集了一批有才华、不搞幺蛾子、有人气的队员,我以为他们最后一定会胜出。

很多人说四公之后的分组不公平,节目组把人气高的都分给了张晋组。其实我认为,节目组还算是公平的。因为当时的规则是,除了李承铉组的人以外的top 6才进张晋组,也就是说,李承铉组里面的人可能有比进张晋组的人排名还高。很多人当时可能没想到这一层,节目里也没放排名表,大家都觉得张晋组捡了大便宜。据说节目组被很多人喷之后,重新剪辑时放了四公后的个人排名。



这张表里面,前面12位,李承铉组占了5位,张晋组占了7位,而且基本上是间隔排列,不是张晋组的全在top 6, 而李承铉组的在top 6-12这样。所以人气上来说,并没有太大的差距。我感觉节目组可能也是因为这样的排名,才给出这种规则,不然的话,双方的人气差别会比较大。比如李承铉组本身有5人在top 12,有实力的哥哥们都会想进他们组,张晋组虽然有2个人在top 12,但是他俩在娱乐圈都太没地位,自由选择的话他们肯定会收来一堆排名很后面的,那就没法比了。还有很多人喷,张晋保留自己组的队员,所以有头脑、有才华的人都集中在他这一组。我想说,经过这么多场的合作,他们组的人想留下来是很正常的,到最后一场了,跟陌生组合作是一件风险很大的事情。而且他们组气氛好,大家关系融洽,其实不用张晋说,他们这组的人也不会走的。换成李承铉组也一样,他们组的人也肯定不会离开。从这点来说,这两组的队长都很合格,队员们的凝聚力很强,对队长都很信任。

另外也可以看出张晋在看人选人方面真的很有一套。比如他并没有冲着人气排名去。小白和海泉的人气排名都很后面,他后来去邀请的GAI也挺靠后的,如果冲着人气去,他可以去邀请赵文卓、张云龙这些人。但是他很清楚自己的队伍需要什么人。比如小白和海泉就是不可或缺的智囊团,要不是靠他们在竞拍环节和编曲上的作用,他们这组恐怕也赢不了。而且这两人的业务能力都很强。相比之下,赵文卓和张云龙的业务能力就差太多,要是把小白和海泉换成赵文卓和张云龙,张晋组也就没的玩了。李承铉也是知道这点的,所以他也试图邀请过小白和海泉。说到海泉,其实在张晋把海泉邀请进组的那一天,我就觉得他已经立于不败之地了。我之前对海泉也没太多的了解,但是通过披哥,才发现海泉简直是智商爆表,业务能力也很强。30个哥哥里面,他的头脑应该是数一数二。一个在商界混得这么风生水起的人,其他那些艺人哥哥们论头脑真的不是他的对手。事实也证明,他来了之后,张晋组就真的是有了军师坐镇,靠竞拍环节的胜利让获胜的几率大增。当时张晋应该也是看出了海泉的能力和蠢蠢欲动的心,而海泉也是早就像换组,在他原来的组,他被林志炫、赵文卓压制,没有太大的发挥空间,人气又不如其他人,迟早要走人。张晋组的人都比他年轻,他说话有分量,张晋又愿意尝试有创意的事情,他能发挥自己的才能。虽然张晋组人气不够,但是只要作品好,人气自然会上去的,而且只要团队不输,就不会被轮到走人的名额。而张晋当时还邀请了尹正、张智霖、GAI、李响。虽然张智霖和GAI都没有加入,但是从这几个人选来看,张晋确实很会识别谁是真的有才华,谁是单有人气的纸老虎。而且他的队伍需要什么角色来完善,来互补,他都很清楚。至于为什么要选獒犬,我觉得他是看中了獒犬的跳舞能力(从初舞台的表现来看,獒犬跳得还挺不错的)。但也有可能是另外一个原因,虽然我不想把他想得这么老谋深算,就是来一个人气垫底的,自己这一队万一输掉,可以理所当然地淘汰那个人,其他有实力的可以保留下来。如果他当时选獒犬是因为这个,我只能说佩服佩服~~

除了知人善用,张晋比李承铉好的地方就是懂得正面拒绝或施压,刚柔并济,把握队伍的方向。李承铉是一个很能共情的人,沟通能力很强,而且自己的业务能力也很不错,初舞台的《天上飞》超级惊艳。加上后来黄贯中、Ricky、欧阳靖的加入,他们这组感觉人才济济,才华人气都排在前面,我当时最看好他。但是后来的作品中,他们的问题逐渐显现出来。首先是HZ的退出,让他们损失惨重。在丑闻爆出之前,HZ的人气排名是第一,业务能力也算是第一,而且在编曲等方面也很有想法。当时让大家惊叹的悟空传,其实最大的功劳还是hz, 尤其是有了那几声清亮的高音衬托,才让这首改编比原曲多了一些新意。(这里只谈作品,不谈私德)。其次在hz退出后,加上悟空传的成功,让张淇有点自我膨胀,开始以自己独特的审美把队伍往沟里带。李承铉其实心里清楚张淇的有些提议不靠谱,他的审美还是在线的。但是他还是退让了。比如当时让张淇solo了一场的时候,李承铉是不喜欢那首歌的,但是张淇坚持,他就没忍心拒绝。后来在编达拉崩吧的时候,不管节目组有没有稿子故意黑张淇,反正李承铉是不同意张淇对开头的提议,后面两人正面沟通时我以为李承铉终于要展现队长的能力了,结果跟没说一样,还是妥协了。可能是因为跟7v相处时,他就是比较愿意妥协的角色,所以在处理矛盾时,虽然很善于沟通,但是也很善于妥协,不太会坚持自己的想法。作为队长大多数情况下是应该尊重队员的想法,让大家尽量自己发挥,但是如果自己业务能力不差,感觉队伍跑偏的时候,还是应该站出来把握方向。

这一点张晋就处理得很好。比如在獒犬唱得不行的时候,他就正面跟獒犬沟通了。虽然没有明说,但是意思已经很清楚。你要是再不行,我就换人来替代你。在海泉跳得不行的时候,他也说作为队长,我要给你们压力。当一开始他们 唱MMA的时候,二哈提议说要边打拳边唱,他就否决了,因为体力上不现实。后来他们还是加了武打动作,应该是跟编舞实验过的结果,而且感觉是半开麦,武打的部分并不太影响唱的部分。他不会因为某个队员的坚持就同意,而一定是经过沟通或实验,自己也能够认同的。这一点上,他做得是最好的。李承铉组最开始因为人气和队员给力,赢面比较大,五公的时候因为加入了一些业务上拖后腿的队员,他们组的问题就被放大了。尤其是前面两首本来是有优势的歌曲,表现却不够爆,相信如果他给大家一些压力,好好打磨,是能够更好的。

顺便再说下另外两名前队长。大湾区组因为经验丰富,业务能力强,所以发挥一直很稳定。张智霖的审美和舞台设计能力也让他们的几个怀旧作品深入人心。陈小春在队长方面没有什么太大作用,但也没什么负面作用。他们这组的大部分人彼此很熟悉,分配任务等各方面都不会有差错,算是有先天优势,跟队长的关系不大。赵文卓组就比较倒霉。他因为资历和气势被选作队长,其实对队伍来说是个大灾难。这是典型的外行领导内行。自己业务不行,所以也不懂 怎么去把握方向,怎么选择对全队最有利的策略和安排。什么都是“以和为贵”,其实就是一盘散沙,或者被某个强势的人把控。这样的队伍会出现两个问题,第一是留不住人,尤其是业务还不错的人,比如海泉、尹正、李响这样的,有自己的想法,不甘心被强势的人压制,又不想起正面冲突的,很容易会另谋出路。于是本来就很弱的队伍就变得更弱,也吸引不到其他有实力的人加入。当时海泉和尹正离开的时候,明显感觉卓哥超级失望。第二个问题就是作品的质量很不稳定,如果要发挥创意,风险很大。如果队伍里有话语权的人发挥出色,审美在线,其他人都比较配合,就可能会出现非常好的作品,如果其中一环出了问题,就会出现比较雷的东西。也很可能正是为了求稳,他们的几个作品都是让人觉得稍微差点意思,风格都很雷同,而且因为林志炫出场次数太高,很容易审美疲劳。坦白说,赵文卓的业务范围实在跟披哥有点格格不入,但是他身上有很多综艺的笑点,可以理解节目组把他留下来制造话题的需求。所以也就是个综艺节目,让大家开心一下罢了。

除了几次公演和男人之间的竞赛,披哥的日常更好玩。我很爱看他们的日常互动,正式节目里的和plus里的,根本看不够。感觉就是一群大男孩住集体宿舍,整天在一起没心没肺地玩。尤其是最后一天的plus,看到Paul哥和其他几个哥哥们随心所欲地玩乐器、张口瞎唱,就好羡慕,比赛、成团什么的都是浮云,日常的玩闹才是正经事。虽然披哥给了我们很多谈资,让我们在这里评头论足,相信这些哥哥们在这段时间都玩得很开心,收获了很多友谊。

不知道第二季会有谁来呢,不禁开始期待了。。。


update:

看了几楼的回复,再来补充几点想法吧。

好多人不喜欢张晋表现出的胜负心太重这个点。我倒是觉得想赢挺正常的。首先相信张晋刚来这个节目的时候肯定没想要赢,因为他的地位和人气摆在那,不被马上淘汰就不错了。例如第一组选组都没人要,勉强跟小白、二哈这俩傻孩子组了个队。这三人自然是勤奋啊、刻苦啊,拼了命地打磨作品,就怕被甩到后面,前几轮被刷出去。在MMA让张晋组受到关注后,幸运地跟李承铉组了阵营,让他们有了更多的发挥空间和更多的关注。但是他们其实也很清楚自己的人气排名,所以竞拍环节努力、游戏环节努力、公演环节更加努力,就是为了不让自己或队员太早淘汰。看他们的练习和日常,气氛也一直都是非常轻松的,就是非常专注地多练习,把作品打磨好,这是他们唯一的武器。加上张晋和小白还是挺有想法的(从张晋的vlog编辑能看出来),几个作品的改编都很成功,也让大家逐渐看到张晋组的才华,加上二哈、小白带来的综艺感,他们组就越来越有人气。其次,张晋的选择是跟他的性格和人生经历相关的。作为一个练了这么多年武术的人,还跑过多年龙套,当过武替,张晋本身就是一个很能吃苦,但是又为了理想很能坚持的人。这样的人在机会渺茫的时候会刻苦练功,等待机会,而在机会来临时肯定不会错过,肯定会想要胜出的。可能李承铉早年的经历比较顺利,心态更平和,胜负欲就没有那么强。这里不是说谁好谁坏,只是讨论一下他们各自的特点。包括前面对几位队长的总结,也都是很主观的想法。但是从个人角度出发,我是希望跟着张晋这样的队长的。不管是不是娱乐节目,结果是否需要认真等等,我觉得既然来了节目,节目有淘汰的机制,那就要认真参与竞赛,让自己和队员不要被淘汰。作为队长,想赢很正常,因为这是保护自己和队员最好的办法。连黄贯中这么平和的人不是也被 几位哥哥的淘汰结果激励地说自己现在很想赢。而且大家都有了想赢的心态,才会更加认真地练习,给自己和对手压力,观众才能看到更好的作品。这大概也是节目组不停设置各种规则的初衷。另外,时间越久,跟队员的感情越好,就越不希望队伍中有人淘汰。比如陈辉淘汰了,大家都很难过,与其面对这样的结果,为什么当初不努力一把,让自己的队伍胜出呢,不管是玩策略,还是玩作品,只要先胜出,总会有机会让大家看到你的才华。

再拓展到现实中就更是如此,假如公司里几个团队比拼,难道大家不想跟着强队打怪升级吗?而强队之所以强,就是因为队伍里个个都想赢,都够拼。现实中的竞争只会更加残酷。另外,张晋让我感慨的就是他这样一个逆袭之路,就是活脱脱的电影中的小人物成长史。很多人平时都爱看小人物如何逆袭的故事,为什么看到现实中的故事就不高兴了?就凭张晋一开始的人气,他不在各个方面拼尽全力,他有多少逆袭的机会?所以我觉得最后可能也是节目组看上了他的这股劲,在top 6的人过去他们组助推一把。最后他成功逆袭的话就让节目更加有看头,更加有讨论的热度,因为这肯定不是提前编好的剧本,观众们会有一种惊喜的心情而期待下一季。

最后,我觉得张晋应该并没有输了哥哥们的友谊,相反,应该是得到了更多人的认可和尊重。从他和李承铉开始老公、老婆地叫,跟小白、二哈搞父子三人组就知道,他是很善于搞人际关系的。他很聪明,把普通的朋友关系升级成family关系,这种关系就更加牢不可破,无坚不摧。包括后来加入的海泉、李响、尹正都对他死心塌地,证明他很有自己的人格魅力,到最后这个魅力已经挡也挡不住,连大部分观众也都认可了。

最后,我其实觉得看披哥还是很有收获的,特别是从张晋的领导力上学到了很多东西。第一,要先搞好自己的业务能力。不一定是业内顶尖人才,但是每样多少都要懂一点,在队员给意见的时候,能够做出恰当的判断,让队伍的利益最大化。同时,也要在某一方面特别懂行,或者努力成为专家,在队伍里处于无可替代的位置。第二,对内制造轻松的气氛,跟队员相处融洽并把友谊进行一定程度的升华;对外观察细致,适时挖掘人才。第三,刚柔并济,及时沟通问题。在不认同的情况下要懂得拒绝,不能一味妥协。适当给队员施加压力,push出更好的结果。

不知道大家有没有什么收获,欢迎继续补充。或者聊聊从李承铉组学到的东西也很好。


继续update:

大家的讨论好激烈,我觉得不管是喜欢哪个哥哥,哪个队长,都有自己的理由。把自己的理由说出来就好了,请不要攻击长相、家人啦这些东西。单论长相的话,张晋肯定算这群哥哥里面倒数的,他这么多年不红,或者只能演反派也是长相的限制。所以长相并不是他做为队长是好是坏的理由,而且也正因为他的长相和人气,他最后能够胜出,能够从一个无人问津的小透明变成了一个阵营的队长,让很多有资历、有地位的哥哥们服从他的管理,这本身就说明他的能力了。其实我本来想讨论的也就是他的这个成长历程,至于五公谁输谁赢,谁的作品更好一点,其实是更主观、更随机的事情。我个人感觉李承铉组的几个作品可以更好一点,但是现场观众当时如果多投他们几票,他们就胜出了。大家可以回头看看第一集、一公的情况,张晋能在五公时作为另外一队的队长跟李承铉对抗,这本身就是一种胜利。当然李承铉也很棒,最开始他也是没人气,除了帅,大家对他一无所知。但是他的能力相对来说展示得更早更完美。我是一早就觉得他能带领队伍走到最后,所以我对他的期待更大一些。我当初是觉得最后可能是李承铉组和大湾区组PK,张晋组并到李承铉组,所以最后张晋组留下了反倒给我很多惊喜。

Anyway, 我其实也希望这个话题不仅仅是局限在披哥或张晋个人身上。我更希望看到大家讨论自己的选择或者现实生活中的故事。比如你碰到过哪种队长,或者你自己是哪种队长,你在公司里如果需要选择团队的话,你会选哪一组,或者希望自己能领导哪一组。大家随意聊聊,不要人身攻击就好了。


另外,我发现我错了。本来大家离开宿舍,五公后又没有新的游戏规则,我以为没有PK赛了。但是现在除了五公离开的和李云迪,还剩22个人,17人成团,所以成团夜是要怎么淘汰这么多人呢。我去查了一下,成团夜也是两个队伍继续PK。下面我想做下成团人员的预测,根据查到的新闻可能会涉及剧透。




根据四公的排名,我觉得危险系数比较大的有James、Gai,海泉、小白、林晓峰、李响、张云龙、赵文卓这几个人。

大湾区这几个人里面,陈小春和张智霖的观众熟悉度最高,所以排名一直很靠前。而其他几个人就一直人气平平或者低迷。当然因为他们本身比较低调,没有太多综艺点,另外也是因为他们虽然在某个领域很出色,但是综合能力上没有特别惊艳的地方。比如林晓峰唱功很好,但是跳舞就比较一般,加上观众都是比较年轻的女生,大湾区组除非是有像陈小春、张智霖这样有特色的哥哥,基本上很难留到最后,而且从diversity的角度来说,可能节目组也不希望留太多大湾区的人。

说唱组里面现在就剩下三个人,我觉得当时说唱组来的人就比较多,并不是每首歌都需要说唱。但是无奈现在说唱的流行和说唱类综艺的热度,说唱组的人占了很大的比重,几乎每首作品改编时都加了说唱,有几个加得不好反而破坏原作品的和谐度。但是最后成团应该不需要留三个说唱的,这三个里面Gai排名最靠后,而且因为陈小春事件,导致他的人气一直上不去,所以他最可能离开。

同理,舞蹈组里面刘迦的排名比李响要靠前很多。很多人也是因为前期李响跟林志炫的争执而觉得李响太作,导致他不管怎么表现,人气始终一般。而且在唱功方面,他确实要比刘迦差一点。我是希望这两人都能留下的,虽然都是舞蹈大师,但是风格很不一样,各有看头。就看最后观众和节目组是否想要两名舞蹈大师吧。五公他的钻火圈反响挺不错,可能会让他的排名上升吧。

海泉和小白,是我超级喜欢的智囊二人组。前面说张晋组的时候多少也提到了他们,这里就不多说了。其实他俩的能力都很不错,但是排名一直靠后,也是很迷。小白在好几个作品里的表现挺让我惊艳的,在幕后的改编、创意等方面也很吸粉。这两人里面,小白有年龄优势,长相虽然不是很帅,但是估计比海泉更能吸粉。如果这俩里面会走一人,我估计是海泉。希望六公时他们好好表现,排名提高一点吧。

James很帅,他的故事也很让人感动。但是他在语言和沟通上处于劣势,导致综艺点也比较少。但是架不住人帅,从他的广告量来看,可能最后还是会留下来。

张云龙我之前在其他帖子里就说过了,他的表现和能力实在很一般,都不知道他是怎么达到这么高人气的。可能之前他跟言承旭炒CP带来了热度。五公的时候他俩终于不在一组了,张云龙的表现也很一般,希望他的排名降下来,早点 走人吧。

赵文卓的人气一直还算高的,很有观众缘,毕竟他在唱跳方面的能力实在不太行,努力了很久也还是差强人意,能有现在的排名已经胜过其他几个业务能力更强的哥哥,比如黄征、陈辉。我感觉他能留这么久,主要是给节目组带来了很多综艺看点,另外他毕竟是有好多经典电影作品的,谁都不想把他投出去。我觉得到最后,他可能会选择自己退出。一来他可能会觉得跟着成团,继续这些唱跳事业会比较吃力,跟他的风格也不是很搭,二来把机会留给更合适的年轻人,对他来说也是留个好口碑,不会丢面子。

最后我觉得最有可能离开的是Gai、林晓峰、海泉、张云龙、赵文卓这五个人。

顺便扔个新闻链接,据说有8个披哥参加了乌鲁木齐消防员的直播。 https://sunnews.cc/entertainment/609396.html

8个人的名单是:白举纲、张晋、高瀚宇、李承铉、李响、陈小春、张淇和张智霖。看来这8个人应该是肯定成团的了。很高兴看到小白留下来了,跟二哈两个人又可以放飞自我了。

网传原来是10月29日直播,现在改为10月25日进行成团夜的录制,29日播出。好像就是今晚录制,离公布最后结果也没几天了。



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看完成团夜继续来update:


没想到这个帖子又被大家翻出来了,那我就继续来瞎聊几句吧。

成团夜的结果跟我之前的预测还是有点出入。Gai自身是有实力的,我之前是觉得节目组不想要三个rapper,但看来应该还是希望有更多嘻哈的元素,毕竟现在嘻哈的热度能吸引很大一批观众。从成团夜每首歌里都加了rap部分就能看出来。对不是嘻哈粉的人来说,有些rap的部分真的很影响整体歌曲的流畅度和美感,但是节目组喜欢,能咋办?摊手。。。

林晓峰和James人气偏低,没进团不算意外。毕竟大湾区人太多,不可能每个人都进。James的中文不够熟练,成团以后的发展也很有限。这些都能够想象得到。

海泉没进是有些可惜,但是人家是大老板,估计也没时间陪大家玩。其实海泉的综合能力很强,尤其是在编曲这一块,hz走了,海泉和James也没进团,以后哥哥们的编曲咋办?可能这些制作方面的能力对男团来说不太重要吧,有的是幕后大师给他们制作。

比较不理解的是张云龙,唱跳双废这件事大家都看得到。包括他自己都在反复说,获奖感言时说了一堆,自己不应该站在这,都是因为有了一群在背后帮助他的哥哥们。这话听起来还挺别扭的,那这些帮助他的哥哥们怎么就比他更不值得进团了呢?言承旭虽然能力也不强,但是至少他也努力过了,他的唱功和舞蹈能力在最后几期确实有了明显的提升,不算是个花瓶了。所以可能真的是他的公司太强,节目组内定了吧。

比较可惜的是尹正和李响。看得出来,这两人都很想进团,为了出好的作品,都做了很多的努力。尤其是李响,好春光的敲鼓和最后的钻火圈,都是披哥里让人印象深刻的瞬间。这样的能力居然进不了团,也不知道节目组是什么原因不想要他。不过好在,他的知名度已经出来了。要不是披哥,我也不认识他。他以后应该还是会有很多机会的。


对于张晋,我维持之前的想法不变。至于这个楼里很多人讨论节目规则不公平之类的,这个不影响我对他的领导力的评价,因为我不是仅从比赛结果和排名来看的。我也不否认李承铉的能力,甚至我更粉他,因为他太帅了,干什么都帅,怎么看都看不够。至于成团夜谁是X-leader,其实也不是那么重要。两人的票数应该相差不大,有可能是观众看到了张晋的实力,也有可能是观众爱屋及乌,一枝花阵营里的大佬们多,所以票都投给了他们,也有可能是节目组事先定好的。所以这个结果并不能说明什么。

但是我看到张晋好几次忍不住流泪,确实很感慨。从第一集组队没人要到最后成为大家尊敬的leader,这一路走来,付出了很多努力,也收获了很多真实的友谊。可能是因为站在普通人的角度,觉得我们跟他还有一点像,没有特别好的先天条件,比如长得多好看;没有太好的资源,靠自己几十年努力打拼也还是默默无闻;但是仍然有一些梦想,有一腔热忱。有些人说张晋喜欢站C位,把自己摆在比较高的地位了之类的。我其实并没有看到他变得狂妄了,而是相比一开始有了更多的自信,也更愿意表达自己真正的想法,比如他最后获奖感言里说要在增加大家对中国功夫的热爱等等。这对一个多年事业平淡的中年人来说,太难得了。当你我都被生活和事业消磨得失去斗志,得过且过的时候,如果有一天能因为某件事或者某个荣誉让我们自信起来,重新充满热情,请一定好好珍惜这种感觉。

说到这里,想想可能披哥或浪姐最初的目的也是这样,因为来的人很多都是有一定年纪的、过气的或者一直没办法出圈的。我没看过浪姐,因为不太喜欢内地对所有女性,不论年纪,一律少女化的倾向。加上各种报道里浪姐的drama也让我完全没有兴趣去点击。(至于为什么男人可以少年化,女人不该少女化,简单一句话来说,就是这个社会已经有太多性别歧视,让女人一直维持少女的倾向,少女化的节目会加深这种stereotype;而男人少年化的节目是反stereotype,有积极意义。但是这里要讨论起来的问题太多了,在此不展开。)总之,浪姐或披哥这类综艺节目的出现,可能正是因为我们这一代人都开始变老了吧,慢慢正在成为同样的事业无成、理想未满的中年人。看着小人物一路打怪升级可能正实现了中年人的心理需求。所以不管成团夜的结果如何,这几个月追下来不光是打发时间了,也确实受到了一些启发。希望大家也能被这些哥哥们所激励,认真过好每天的生活,实现自己的梦想。


最后,有两个问题。成团了之后会干嘛?好像浪姐的团也没什么动静。所以成团了就没有然后了吗?看完披哥,再看其他综艺就觉得不好看了。包括《一年一度喜剧人大会》也不是很想追。剧荒了,求推荐~~

最后编辑jokenap 最后编辑于 2021/10/31 03:29:09
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royalpalm天使大姐羞羞草
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总结的好棒

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看出来是节目的忠实粉丝。

两位队长都各有千秋吧。看个人的性格、取舍和追求,来选择适合自己的队长吧。


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羞羞草
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刚才在另一个帖子里用手机回复了一大段,一不小心按错了,全部从头再来。。。什么时候APP能增加一个保存草稿功能?

Anyway,刚才回复的时候,感觉还是有一些闲话想跟大家聊聊,所以就另外开个帖子吧。

先说下五公的结果吧。五公的三场比拼下来,一枝花胜出两场,感觉赢得非常合理。电影人的情书就不多说了,给大家都唱哭了。个人感觉,这首歌的立意、舞台设计、完成度都是这么多期里面最棒的一首,不仅仅是局限在电影人的层面,更是让所有人都想到了自己的奋斗和生命的历程,很容易引起共情,也演绎得非常高级。李承铉组前面两首歌其实都是观众更熟悉的歌,我之前是更倾向于他们的作品的。因为这两首歌我本身都很喜欢,很期待他们的改编和加入舞蹈后的创意。但是演出的呈现还是有点小失望,不是太平淡就是有点不契合。抛开李云迪的新闻不说,《她来听我的演唱会》这首歌的呈现还不错,但是总体感觉就比较平淡,情绪上有点感觉但是就没到被打动的地步。《男孩别哭》就更可惜,歌曲和舞蹈感觉是割裂的,并不觉得舞蹈部分跟歌曲的内容有什么关系。其实这首歌如果像他们在赛前采访时说的那样,跟每个人都有些生活经历相关的感觉,是可以做成小故事的,那就会跟《电影人》一样调动大家的情绪。想起来竞拍歌曲的时候,张晋组就讨论过是不要拍《男孩别哭》,但是后来他们放弃这首歌,说另外一首改编的空间更大。事实就证明他们是对的。一首观众更熟悉的歌是双刃剑,改编得不好反倒会让人更失望。

至于第三首,我跟另外那个楼里的很多JMS感觉一样,《如果还有明天》这首歌与黄飞鸿主题、“黄皮肤”这句口号硬扯到一起实在尬出天际,完全破坏了原歌曲的美感。但是我能够理解ABC、ABK因为小时候的经历而在唱这首歌时的共情,看他们哭得稀里哗啦的,也挺让人动容的。至于观众们的爱国主义情绪,只能说李承铉这组运气还不错,能想到用这个方法扳回一局。不管作品怎么样,只要能调动观众的爱国热情,就会赢。但是从最后的分数来看,张晋组的第三场在票数上并没有输太多,也就是说观众们并没有因为爱国热情就很买账。因为李承铉组已经输了两场,一般来说,不太可能让他们连输三场,毕竟李承铉组也还有不少高人气的选手。

至于很多人指责张晋组抢了《see you again》在道义上不光彩。我同意这么做看起来可能确实有点不大气,但是从比赛本身来说,这样一个策略也是合理的。从最后的结果来看,他们对这首歌的演绎还算不错,可能有一些口音上的问题,但是观众们还是买账的,不然票数不会如此接近。甚至可以说他们是为了挑战自己而主动选择了一首英文歌。并且李承铉组是主动放弃这首歌的,因为他们的火力值不够,当时为了拍其他两首,李承铉就跟欧阳靖说过,不一定能拍到这首。可见他们也不认为拿到这首歌就能胜出,不然他们一定会拼尽全力拍下这首歌。

说到策略,就顺便感叹下张晋是怎么从没人愿意跟他组队一步步成长为双11的队长的。其实在四公之前,我很看好李承铉组,我当时一直感觉李承铉是个很有领导能力的人,又聚集了一批有才华、不搞幺蛾子、有人气的队员,我以为他们最后一定会胜出。

很多人说四公之后的分组不公平,节目组把人气高的都分给了张晋组。其实我认为,节目组还算是公平的。因为当时的规则是,除了李承铉组的人以外的top 6才进张晋组,也就是说,李承铉组里面的人可能有比进张晋组的人排名还高。很多人当时可能没想到这一层,节目里也没放排名表,大家都觉得张晋组捡了大便宜。据说节目组被很多人喷之后,重新剪辑时放了四公后的个人排名。



这张表里面,前面12位,李承铉组占了5位,张晋组占了7位,而且基本上是间隔排列,不是张晋组的全在top 6, 而李承铉组的在top 6-12这样。所以人气上来说,并没有太大的差距。我感觉节目组可能也是因为这样的排名,才给出这种规则,不然的话,双方的人气差别会比较大。比如李承铉组本身有5人在top 12,有实力的哥哥们都会想进他们组,张晋组虽然有2个人在top 12,但是他俩在娱乐圈都太没地位,自由选择的话他们肯定会收来一堆排名很后面的,那就没法比了。还有很多人喷,张晋保留自己组的队员,所以有头脑、有才华的人都集中在他这一组。我想说,经过这么多场的合作,他们组的人想留下来是很正常的,到最后一场了,跟陌生组合作是一件风险很大的事情。而且他们组气氛好,大家关系融洽,其实不用张晋说,他们这组的人也不会走的。换成李承铉组也一样,他们组的人也肯定不会离开。从这点来说,这两组的队长都很合格,队员们的凝聚力很强,对队长都很信任。

另外也可以看出张晋在看人选人方面真的很有一套。比如他并没有冲着人气排名去。小白和海泉的人气排名都很后面,他后来去邀请的GAI也挺靠后的,如果冲着人气去,他可以去邀请赵文卓、张云龙这些人。但是他很清楚自己的队伍需要什么人。比如小白和海泉就是不可或缺的智囊团,要不是靠他们在竞拍环节和编曲上的作用,他们这组恐怕也赢不了。而且这两人的业务能力都很强。相比之下,赵文卓和张云龙的业务能力就差太多,要是把小白和海泉换成赵文卓和张云龙,张晋组也就没的玩了。李承铉也是知道这点的,所以他也试图邀请过小白和海泉。说到海泉,其实在张晋把海泉邀请进组的那一天,我就觉得他已经立于不败之地了。我之前对海泉也没太多的了解,但是通过披哥,才发现海泉简直是智商爆表,业务能力也很强。30个哥哥里面,他的头脑应该是数一数二。一个在商界混得这么风生水起的人,其他那些艺人哥哥们论头脑真的不是他的对手。事实也证明,他来了之后,张晋组就真的是有了军师坐镇,靠竞拍环节的胜利让获胜的几率大增。当时张晋应该也是看出了海泉的能力和蠢蠢欲动的心,而海泉也是早就像换组,在他原来的组,他被林志炫、赵文卓压制,没有太大的发挥空间,人气又不如其他人,迟早要走人。张晋组的人都比他年轻,他说话有分量,张晋又愿意尝试有创意的事情,他能发挥自己的才能。虽然张晋组人气不够,但是只要作品好,人气自然会上去的,而且只要团队不输,就不会被轮到走人的名额。而张晋当时还邀请了尹正、张智霖、GAI、李响。虽然张智霖和GAI都没有加入,但是从这几个人选来看,张晋确实很会识别谁是真的有才华,谁是单有人气的纸老虎。而且他的队伍需要什么角色来完善,来互补,他都很清楚。至于为什么要选獒犬,我觉得他是看中了獒犬的跳舞能力(从初舞台的表现来看,獒犬跳得还挺不错的)。但也有可能是另外一个原因,虽然我不想把他想得这么老谋深算,就是来一个人气垫底的,自己这一队万一输掉,可以理所当然地淘汰那个人,其他有实力的可以保留下来。如果他当时选獒犬是因为这个,我只能说佩服佩服~~

除了知人善用,张晋比李承铉好的地方就是懂得正面拒绝或施压,刚柔并济,把握队伍的方向。李承铉是一个很能共情的人,沟通能力很强,而且自己的业务能力也很不错,初舞台的《天上飞》超级惊艳。加上后来黄贯中、Ricky、欧阳靖的加入,他们这组感觉人才济济,才华人气都排在前面,我当时最看好他。但是后来的作品中,他们的问题逐渐显现出来。首先是HZ的退出,让他们损失惨重。在丑闻爆出之前,HZ的人气排名是第一,业务能力也算是第一,而且在编曲等方面也很有想法。当时让大家惊叹的悟空传,其实最大的功劳还是hz, 尤其是有了那几声清亮的高音衬托,才让这首改编比原曲多了一些新意。(这里只谈作品,不谈私德)。其次在hz退出后,加上悟空传的成功,让张淇有点自我膨胀,开始以自己独特的审美把队伍往沟里带。李承铉其实心里清楚张淇的有些提议不靠谱,他的审美还是在线的。但是他还是退让了。比如当时让张淇solo了一场的时候,李承铉是不喜欢那首歌的,但是张淇坚持,他就没忍心拒绝。后来在编达拉崩吧的时候,不管节目组有没有稿子故意黑张淇,反正李承铉是不同意张淇对开头的提议,后面两人正面沟通时我以为李承铉终于要展现队长的能力了,结果跟没说一样,还是妥协了。可能是因为跟7v相处时,他就是比较愿意妥协的角色,所以在处理矛盾时,虽然很善于沟通,但是也很善于妥协,不太会坚持自己的想法。作为队长大多数情况下是应该尊重队员的想法,让大家尽量自己发挥,但是如果自己业务能力不差,感觉队伍跑偏的时候,还是应该站出来把握方向。

这一点张晋就处理得很好。比如在獒犬唱得不行的时候,他就正面跟獒犬沟通了。虽然没有明说,但是意思已经很清楚。你要是再不行,我就换人来替代你。在海泉跳得不行的时候,他也说作为队长,我要给你们压力。当一开始他们 唱MMA的时候,二哈提议说要边打拳边唱,他就否决了,因为体力上不现实。后来他们还是加了武打动作,应该是跟编舞实验过的结果,而且感觉是半开麦,武打的部分并不太影响唱的部分。他不会因为某个队员的坚持就同意,而一定是经过沟通或实验,自己也能够认同的。这一点上,他做得是最好的。李承铉组最开始因为人气和队员给力,赢面比较大,五公的时候因为加入了一些业务上拖后腿的队员,他们组的问题就被放大了。尤其是前面两首本来是有优势的歌曲,表现却不够爆,相信如果他给大家一些压力,好好打磨,是能够更好的。

顺便再说下另外两名前队长。大湾区组因为经验丰富,业务能力强,所以发挥一直很稳定。张智霖的审美和舞台设计能力也让他们的几个怀旧作品深入人心。陈小春在队长方面没有什么太大作用,但也没什么负面作用。他们这组的大部分人彼此很熟悉,分配任务等各方面都不会有差错,算是有先天优势,跟队长的关系不大。赵文卓组就比较倒霉。他因为资历和气势被选作队长,其实对队伍来说是个大灾难。这是典型的外行领导内行。自己业务不行,所以也不懂 怎么去把握方向,怎么选择对全队最有利的策略和安排。什么都是“以和为贵”,其实就是一盘散沙,或者被某个强势的人把控。这样的队伍会出现两个问题,第一是留不住人,尤其是业务还不错的人,比如海泉、尹正、李响这样的,有自己的想法,不甘心被强势的人压制,又不想起正面冲突的,很容易会另谋出路。于是本来就很弱的队伍就变得更弱,也吸引不到其他有实力的人加入。当时海泉和尹正离开的时候,明显感觉卓哥超级失望。第二个问题就是作品的质量很不稳定,如果要发挥创意,风险很大。如果队伍里有话语权的人发挥出色,审美在线,其他人都比较配合,就可能会出现非常好的作品,如果其中一环出了问题,就会出现比较雷的东西。也很可能正是为了求稳,他们的几个作品都是让人觉得稍微差点意思,风格都很雷同,而且因为林志炫出场次数太高,很容易审美疲劳。坦白说,赵文卓的业务范围实在跟披哥有点格格不入,但是他身上有很多综艺的笑点,可以理解节目组把他留下来制造话题的需求。所以也就是个综艺节目,让大家开心一下罢了。

除了几次公演和男人之间的竞赛,披哥的日常更好玩。我很爱看他们的日常互动,正式节目里的和plus里的,根本看不够。感觉就是一群大男孩住集体宿舍,整天在一起没心没肺地玩。尤其是最后一天的plus,看到Paul哥和其他几个哥哥们随心所欲地玩乐器、张口瞎唱,就好羡慕,比赛、成团什么的都是浮云,日常的玩闹才是正经事。虽然披哥给了我们很多谈资,让我们在这里评头论足,相信这些哥哥们在这段时间都玩得很开心,收获了很多友谊。

不知道第二季会有谁来呢,不禁开始期待了。。。



jokenap 发表于 2021-10-24 06:12

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发表于:2021-10-24 08:11|只看TA
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分组的确不公平

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Christina05
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发表于:2021-10-24 08:26|只看TA
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给前六名到张晋组还可以,但张晋还全面挽留了自己的队伍后天平就倾斜了,这就是我不喜欢张晋的转折点,做人要厚道。

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张国荣
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发表于:2021-10-24 08:28|只看TA
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发现喜欢张晋完全是因为喜欢娘娘爱屋及乌。但是看他电影人还是挺感动的。
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thymesu
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发表于:2021-10-24 08:44|只看TA
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赞论文。

但那个分组解释太没逻辑了。首先7比5和6比6差大了,五公两个节目都是几票之差。第二光看四公排名也不合理,这6个中陈小春,张智霖,言承旭,林教授,这些都是有铁底仓,不会跑票的那种,而李那边几乎都是靠这个节目打出来的票仓,这种票是不稳的。

那个分组马桶台设计得很不合理,不过放大点看,人生就是这样,公平和不公平是个哲学观,想通了就还好。

最后编辑thymesu 最后编辑于 2021/10/24 09:05:12
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发表于:2021-10-24 08:47|只看TA
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张晋的情商没有李承铉高。特别是节目刚开始的时候,大家都不熟。他说的很多话看似玩笑,但是让人感觉很尴尬,很offensive。

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